[Mat06] Fw: Felezőbálról mit gondoltok???

2009. Már. 2., H, 17:11:25 CET

Megértem Zsoltit. Bár én nem érzem úgy, hogy beskatulyáznának... :)

Viktor

2009/3/2 Erő Zsolt <zsolt.ero at gmail.com>

> Sziasztok,
>
> Nem tudom bölcsebb-e írni, vagy sem, de a mai levelek után úgy éreztem,
> talán meg kéne próbálni kimozdítani a mocsárban ragadt űrhajónkat és
> legalább lovaskocsi sebességbe kapcsolni, hátha sikerül másodszorra:
>
> *Tömören összefoglalva, 3 éve nyomaszt az alábbi pár dolog kotyvaléka,
> amit mi mat06 és BME 2006-2009 néven ismerünk, pontosabban:*
> - biztos vagyok benne, hogy az évfolyamban (osztályban - mindenki leszól
> miatta, de most mégis hányan vagyunk?) *csupa értelmileg és érzelmileg
> intelligens csávó/csajszi van*
> - *nagyon sok jófej és intelligens tanárunk tanított, és tanít most is*,
> párunknak sokkal többet adtak, mint amennyit egy félév során 25 tétel és
> 12x5 házifeladat segítségével adhattak volna
> - *alapvetően senki nem akar semmi rosszat a másiknak*, tulajdonképpen
> senkinek semmi baja senkivel
>
> *Tehát adott lenne 3 szuper összetevő, és nézzük akkor, hogy mit sikerült
> összehoznunk 3 év alatt?*
> - *kb. 30 individualista szemétdombot, ahol 30 individualista kakas ül*,
> néhány domb közelebb, néhány domb távolabb, néhány domb csoportosulva, és
> mindenki a maga nótáját fújja, és sokkal jobban tudja mindenkinél, hogy mi a
> helyzet, és mi a bunkóság, miközben
> - *nem is tudunk köszönni egymásnak a folyosón!*
> - *fogalmunk sincs, hogy a másik honnan jött és hova megy* (eltekintve pár
> szorosabb kolis kapcsolattól), kinek milyen a családja, van-e testvére,
> egyáltalán, hogy úgy emberként milyenek vagyunk
> - *hogyan kell **együtt **csapatban,** egymást ** segítve közös
> projekteken dolgozni* (ekkora fejetlenséget mint itt, még nem láttam:
> minden tanár úgy kezdi az óráját, hogy na az ő tárgya a matematika
> királynője/generálisa/bástyája/alfája-és-ómegája miközben senki nem látja
> be, hogy ha nem tanulunk meg közösen, csapatban, összetartva dolgozni, külön
> területekről együttműködni, akkor hosszú távon semmi esélyünk nem lesz
> egyedül.)
> - *úgy egyáltalán, hogyan kell elfogadni a másikat, és nyitottnak lenni
> arra, amit nem ismerünk*, és nyitottnak lenni azok felé az emberek felé,
> akiket még nem ismertünk meg. Ezzel 30 kakas a 30 szemétdombon hozzáállással
> 10 év múlva egy szaros törlőrongy sem leszünk, nem hogy szárnyaló büszke
> matematikusok gazdag fizetéssel!
>
> *Tudom, hogy most mindenkinek eszébe jut megannyi érv, hogy ez így, meg ez
> úgy, és azért meg ezért van, én is tudom, hogy*
> - sok minden, amit leírtam, az egyenes következménye az egyetemi légkörnek,
> *szerintem is iszonyat gáz, hogy a tanárok nem ismerik egymás nevét, és
> sokszor csak rajtunk keresztül kommunikálnak
> *- *a büszke kakasok hozzáállás szintén valami hihetetlenül beleivódott az
> BME-s tanítási hangulatba*, egyik tanárunk sem próbálkozott megtanítani,
> hogy tud 2 ember 3x annyit, 3 ember 6x annyit teljesíteni, mint ha mindenki
> minden előröl kezdene, és egyedül rakna össze egy-két kivételtől eltekintve,
> pl. FelMegSzem-en tudom, hogy nagyon jó közös megoldásokra jöttünk rá, pedig
> mindenki csak egy kis puzzle darabot rakott hozzá
> - *alapvetően egy nehéz szakon vagyunk, ahol sokat kell tanulni és sok
> házi van*, de ha egy kicsit körbenéztek akár csak a BME-n, akkor rájöttök,
> hogy talán az egyik egyedüli olyan szakon vagyunk ahol nem akarnak
> szándékosan kirúgni minket, személyes tapasztalatból tudom, hogy pl. a
> villanykaron 450-500 embert vesznek fel, és meg van mondva, hogy a 2. évet
> már csak 200-an kezdhetik el, és diplomázni meg rendszeresen 80-90-en
> szoktak. Szóval nem értem, hogy alakult ki ez a hihetetlen ellenségeskedés,
> hiszen senki nem bánt minket, főleg nem mi egymást, vagy TTK-sok egymást!!!
>
> *Sajnos egy kicsit tudom, hogy úgy sem érek el semmit a levelemmel*, csak
> a "lökött UFO" helyett most már "agyament UFO"-ként tekintetek rám, és
> beraktok a megfelelő kis dobozkába, ahogy Ivettet, Noémit, Csabit, Viktort,
> Atit, meg úgy a teljes mat06-os mozgalmat és tulajdonképpen mindenkit
> beraktatok a megfelelő kis dobozaikba, a megfelelő feliratokkal ellátva, és
> az a pár ember, aki meg itt 3 éve levelezik egymással, még egy kicsit tovább
> levelez, miközben páran felteszik magukban a kérdést, hogy ezek itt
> tulajdonképpen miért nem mennek le egy kocsmába és beszélik meg ezt ott
> néhány sör meg Unicum társaságában, a mat06 listát meg hagynák "tisztán",
> hogy komoly dolgokról beszélgethessetek. Hát így is lehet. De a magam
> részéről ez olyan mint a törlőrongy.
>
> Üdv,
> Zsolti
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> *
> *
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 2009/3/1 Hutvágner Ivett <ivettka at citromail.hu>
>
>>
>> Köszönöm a válaszokat, ezek teljesen korrektek, mosolyogtam rajtuk, mert
>> kedvesek és viccesek voltak. Természetesen nem az a célom, hogy most
>> ellentéteket szítsak, remélem ti sem így gondoljátok. De úgy érzem jogom
>> van, hogy felháborodjak, de ezzel befejeztem.
>> Pontosan kettőtökben bíztam egyébként, hogy válaszoltok :)
>>
>> -- Eredeti üzenet --
>> *Feladó: *Viktor Szabó<jesuslovesyou06 at gmail.com><Viktor%20Szab%C3%B3%3Cjesuslovesyou06 at gmail.com%3E>
>> *Címzett: *A 2006-ban kezdett matematikus hallgatók
>> évfolyamlistája<mat06 at math.bme.hu><A%202006-ban%20kezdett%20matematikus%20hallgat%C3%B3k%20%C3%A9vfolyamlist%C3%A1ja%3Cmat06 at math.bme.hu%3E>
>> *Másolat: *
>> *Elküldve: *22:56
>> *Téma: *Re: [Mat06] Fw: Felezőbálról mit gondoltok???
>>
>>
>> Halihó!
>>
>> Beszállok én is a buliba (csak hogy rácáfoljak a válaszok számára :P).
>>
>> (Lusták kedvéért *a lényeget kiemelem* - magamból kiindulva. :)
>>
>> Előre szólok, hogy *nem vagyok elhatárolódva* egyik "oldal" felé sem
>> annak ellenére, hogy szavaztam, amit szavaztam (persze nyilván fölvállalom a
>> szavazatom: én is arra szavaztam, hogy matekos legyen).
>>
>> Meg nem is "térítgetni" akarok - egyik oldalra sem. Csak elmondom a
>> gondolataimat. Pontosabban leírom.. :)
>>
>> Őszintén szólva *mindkét csapatot megértem*. Megértem azokat, akik
>> amellett vannak, hogy inkább az évfolyamtársakkal szeretnének
>> vacsizni/bulizni stb.* Tudom, hogy vannak, akiket egyszerűen frusztrál
>> az, ha 1. túl sokan vannak 2. vagy túl sok az ismeretlen.* Életemben 1-2
>> alkalommal volt alkalmam csoportos beszélgetést vezetni, és ott is ez van:
>> van olyan ember, akire van olyan N, amire ha a társaság száma >N, akkor
>> feszélyezve érzi magát, és nem tudja élvezni, ami történik. Adott esetben
>> nem is szólal meg...
>>
>> Ez most nektek, a *"másik csapatnak" szól: kérlek, próbáljátok megérteni
>> ezt!* Tudom azt is, hogy vannak olyan emberek, akik tetszőleges méretű
>> társaságban jól érzik magukat (sőt limesz_{N->infty} jókedv = intfty). De
>> vannak olyan emberek, akik igenis csak akkor éreznék jól magukat, ha csak
>> matekosok lennének a felezőbálon. Lehet, hogy nem ismerik minden matekost,
>> de legalább ismerős az arca :), mert mondjuk elég hosszú ideig egy (elég
>> kis) teremben koptattuk a padot. Lehet, hogy nem szóltunk egymáshoz, de
>> együtt írtunk zh-t, együtt szívtunk, együtt nevettünk... :) Persze, lehet
>> mondani: "de hát a fizikusokkal is volt közös óránk". Tudom. De lehet, hogy
>> valakinek már az 50-70 fős létszám egyszerűen "sok". Vagyis ott már nem
>> alakul ki még olyan csekély kötődés sem, mint a kis létszámnál. Hogy miért?
>> Fogalmam sincs. Ilyenek vagyunk. Kész.
>>
>> Akkor most jöjjön a* másik oldal:* az érveket* teljesen megértem* itt is.
>> Egyrészt itt ugye van egy elég jelentős* anyagi jellegű érv,* amiről már
>> írtam, úgyhogy nem részletezem. Meg ugye azok, akik valamilyen módon
>> kapcsolódnak a fizikusokhoz (párkapcsolat, focicsapat, szobatárs, akármi).
>> Nekik ez elég rossz élmény az, ami történik, mert *most tényleg
>> valamilyen módon egy szakadás ez, ami elsősorban azoknak a helyzetét
>> nehezíti meg, akik mindkét évfolyamhoz kötődnek, és a közeledésen
>> fáradoznak.* Nekik most ez egy jó nagy pofon volt.
>>
>> A másik csapattól ugyanazt kérem, mint korábban:* értsétek meg, hogy van
>> ilyen!* Vannak olyanok, akik annak örülnének, ha a két évfolyam közösen
>> vacsizna/bulizna. Vannak, akik komolyan szeretnék, hogy ha közelednénk
>> egymáshoz. És számukra az, hogy "de hát mindkettőre el tudsz menni!" -
>> sovány vigasz, mert itt tényleg többről van szó számukra. Ők ezt tényleg
>> szakadásként élik meg, és fáj nekik.
>>
>> *Talán ez a legfontosabb üzenetem mindannyiunk számára: nem vagyunk
>> egyformák. Próbáljuk meg megérteni, hogy vannak olyanok, akik nem érzik jól
>> magukat egy olyan helyzetben, ami sztem meg tök zsír.*
>>
>> Persze valahogy dönteni kell. És akármilyen döntés is születik, valamelyik
>> "csapatnak" az nem lesz jó.
>>
>> Ja, és hogy én hova sorolom magam? Nem tudom. Igazából nekem a "boldogsági
>> függvényem" akkor érné el a globális maximumát, ha mindkét csapaté elérné a
>> saját magáét... :)
>>
>> Jó éjt!
>>
>> Viktor
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2009/3/1 Hutvágner Ivett <ivettka at citromail.hu>
>>
>>>  Sziasztok, akik csak matekos felezőt tartanátok!
>>>
>>> Mi is kíváncsiak lennénk a ti érveitekre, amiért mi nem lehetünk azokkal
>>> az emberekkel, akiket szeretünk.
>>> Nektek miért jó az, hogy másokat bántotok meg ezzel? Mind a fizikusokat,
>>> mind azokat, akik ez ellen vannak.
>>> Megbántottak titeket, vagy gonoszak voltak, esetleg bántottak? Sztem
>>> egyiket se...
>>> Ha nem utáljátok őket, akkor miért? Mert egy számodra ismeretlen embert,
>>> vagy látásból ismert embert te gyűlölsz? Nem tudsz elviselni egy
>>> szórakozóhelyen?
>>> Én csak normális érveket szeretnék, mert az, hogy nincs szoros kapcsolat
>>> velük, az egy akkora baromság! Ilyen alapon elmehetnénk csoportosan
>>> ünnepelni: én nem szeretem őket, akkor mi menjünk 6-8 emberrel máshova
>>> bulizni, és kérjük a támogatást a hk-tól, mert nekünk így a jó...elnézést,
>>> ezt én is megcsinálhatom, nem?
>>> Sztem gondolkodjatok el ezen, mielőtt még több embert megbántok.
>>> Köszi
>>> Ivett
>>>
>>> Ui:ugyebár válasz nem sok fog jönni (kb a 0-hoz fog tartani)...
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mat06 mailing list
>>> Mat06 at lists.math.bme.hu
>>> https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06
>>>
>>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> Mat06 mailing list
>> Mat06 at lists.math.bme.hu
>> https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Mat06 mailing list
>> Mat06 at lists.math.bme.hu
>> https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Mat06 mailing list
> Mat06 at lists.math.bme.hu
> https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06
>
>
--------- következő rész ---------
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...
URL: http://lists.math.bme.hu/pipermail/mat06/attachments/20090302/a62f6bc4/attachment-0001.htm 