Sziasztok,<br><br>Nem tudom bölcsebb-e írni, vagy sem, de a mai levelek után úgy éreztem, talán meg kéne próbálni kimozdítani a mocsárban ragadt űrhajónkat és legalább lovaskocsi sebességbe kapcsolni, hátha sikerül másodszorra:<br>
<br><u><font size="4">Tömören összefoglalva, 3 éve nyomaszt az alábbi pár dolog kotyvaléka, amit mi mat06 és BME 2006-2009 néven ismerünk, pontosabban:</font></u><br>- biztos vagyok benne, hogy az évfolyamban (osztályban - mindenki leszól miatta, de most mégis hányan vagyunk?) <b>csupa értelmileg és érzelmileg intelligens csávó/csajszi van</b><br>
- <b>nagyon sok jófej és intelligens tanárunk tanított, és tanít most is</b>, párunknak sokkal többet adtak, mint amennyit egy félév során 25 tétel és 12x5 házifeladat segítségével adhattak volna<br>- <b>alapvetően senki nem akar semmi rosszat a másiknak</b>, tulajdonképpen senkinek semmi baja senkivel<br>
<br><u><font style="color: rgb(0, 0, 0);" size="4">Tehát adott lenne 3 szuper összetevő, és nézzük akkor, hogy mit sikerült összehoznunk 3 év alatt?</font></u><br>- <b>kb. 30 individualista szemétdombot, ahol 30 individualista kakas ül</b>, néhány domb közelebb, néhány domb távolabb, néhány domb csoportosulva, és mindenki a maga nótáját fújja, és sokkal jobban tudja mindenkinél, hogy mi a helyzet, és mi a bunkóság, miközben<br>
<font style="color: rgb(0, 0, 0);" size="2">- <b>nem is tudunk köszönni egymásnak a folyosón!</b></font><br>- <b>fogalmunk sincs, hogy a másik honnan jött és hova megy</b> (eltekintve pár szorosabb kolis kapcsolattól), kinek milyen a családja, van-e testvére, egyáltalán, hogy úgy emberként milyenek vagyunk<br>
- <b>hogyan kell </b><b>együtt </b><b>csapatban,</b><b> egymást </b><b> segítve közös projekteken dolgozni</b> (ekkora fejetlenséget mint itt, még nem láttam: minden tanár úgy kezdi az óráját, hogy na az ő tárgya a matematika királynője/generálisa/bástyája/alfája-és-ómegája miközben senki nem látja be, hogy ha nem tanulunk meg közösen, csapatban, összetartva dolgozni, külön területekről együttműködni, akkor hosszú távon semmi esélyünk nem lesz egyedül.)<br>
- <b>úgy egyáltalán, hogyan kell elfogadni a másikat, és nyitottnak lenni arra, amit nem ismerünk</b>, és nyitottnak lenni azok felé az emberek felé, akiket még nem ismertünk meg. Ezzel 30 kakas a 30 szemétdombon hozzáállással 10 év múlva egy szaros törlőrongy sem leszünk, nem hogy szárnyaló büszke matematikusok gazdag fizetéssel!<br>
<br><u><font size="4">Tudom, hogy most mindenkinek eszébe jut megannyi érv, hogy ez így, meg ez úgy, és azért meg ezért van, én is tudom, hogy</font></u><br>- sok minden, amit leírtam, az egyenes következménye az egyetemi légkörnek, <b>szerintem is iszonyat gáz, hogy a tanárok nem ismerik egymás nevét, és sokszor csak rajtunk keresztül kommunikálnak<br>
</b>- <b>a büszke kakasok hozzáállás szintén valami hihetetlenül beleivódott az BME-s tanítási hangulatba</b>, egyik tanárunk sem próbálkozott megtanítani, hogy tud 2 ember 3x annyit, 3 ember 6x annyit teljesíteni, mint ha mindenki minden előröl kezdene, és egyedül rakna össze egy-két kivételtől eltekintve, pl. FelMegSzem-en tudom, hogy nagyon jó közös megoldásokra jöttünk rá, pedig mindenki csak egy kis puzzle darabot rakott hozzá<br>
- <b>alapvetően egy nehéz szakon vagyunk, ahol sokat kell tanulni és sok házi van</b>, de ha egy kicsit körbenéztek akár csak a BME-n, akkor rájöttök, hogy talán az egyik egyedüli olyan szakon vagyunk ahol nem akarnak szándékosan kirúgni minket, személyes tapasztalatból tudom, hogy pl. a villanykaron 450-500 embert vesznek fel, és meg van mondva, hogy a 2. évet már csak 200-an kezdhetik el, és diplomázni meg rendszeresen 80-90-en szoktak. Szóval nem értem, hogy alakult ki ez a hihetetlen ellenségeskedés, hiszen senki nem bánt minket, főleg nem mi egymást, vagy TTK-sok egymást!!!<br>
<br><b>Sajnos egy kicsit tudom, hogy úgy sem érek el semmit a levelemmel</b>, csak a "lökött UFO" helyett most már "agyament UFO"-ként tekintetek rám, és beraktok a megfelelő kis dobozkába, ahogy Ivettet, Noémit, Csabit, Viktort, Atit, meg úgy a teljes mat06-os mozgalmat és tulajdonképpen mindenkit beraktatok a megfelelő kis dobozaikba, a megfelelő feliratokkal ellátva, és az a pár ember, aki meg itt 3 éve levelezik egymással, még egy kicsit tovább levelez, miközben páran felteszik magukban a kérdést, hogy ezek itt tulajdonképpen miért nem mennek le egy kocsmába és beszélik meg ezt ott néhány sör meg Unicum társaságában, a mat06 listát meg hagynák "tisztán", hogy komoly dolgokról beszélgethessetek. Hát így is lehet. De a magam részéről ez olyan mint a törlőrongy.<br>
<br>Üdv,<br>Zsolti<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><b><br></b><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2009/3/1 Hutvágner Ivett <span dir="ltr"><<a href="mailto:ivettka@citromail.hu">ivettka@citromail.hu</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"> <div style="margin: 0px; padding: 0px; background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-size: 10pt;">
<br>Köszönöm a válaszokat, ezek teljesen korrektek, mosolyogtam rajtuk, mert kedvesek és viccesek voltak. Természetesen nem az a célom, hogy most ellentéteket szítsak, remélem ti sem így gondoljátok. De úgy érzem jogom van, hogy felháborodjak, de ezzel befejeztem.<br>
Pontosan kettőtökben bíztam egyébként, hogy válaszoltok :)<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 255); padding-left: 10px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">-- Eredeti üzenet --<br><div><b>Feladó: </b><a href="mailto:Viktor%20Szab%C3%B3%3Cjesuslovesyou06@gmail.com%3E" target="_blank">Viktor Szabó<jesuslovesyou06@gmail.com></a></div>
<div class="Ih2E3d"><div><b>Címzett: </b><a href="mailto:A%202006-ban%20kezdett%20matematikus%20hallgat%C3%B3k%20%C3%A9vfolyamlist%C3%A1ja%3Cmat06@math.bme.hu%3E" target="_blank">A 2006-ban kezdett matematikus hallgatók évfolyamlistája<mat06@math.bme.hu></a></div>
<div><b>Másolat: </b><a></a></div></div><div><b>Elküldve: </b>22:56</div><div><b>Téma: </b>Re: [Mat06] Fw: Felezőbálról mit gondoltok???</div><div><div></div><div class="Wj3C7c"><br><br>Halihó!<br><br>Beszállok én is a buliba (csak hogy rácáfoljak a válaszok számára :P).<br>
<br>(Lusták kedvéért <b>a lényeget kiemelem</b> - magamból kiindulva. :)<br><br>Előre szólok, hogy <b>nem vagyok elhatárolódva</b> egyik "oldal" felé sem annak ellenére, hogy szavaztam, amit szavaztam (persze nyilván fölvállalom a szavazatom: én is arra szavaztam, hogy matekos legyen). <br>
<br>Meg nem is "térítgetni" akarok - egyik oldalra sem. Csak elmondom a gondolataimat. Pontosabban leírom.. :)<br><br>Őszintén szólva <b>mindkét csapatot megértem</b>. Megértem azokat, akik amellett vannak, hogy inkább az évfolyamtársakkal szeretnének vacsizni/bulizni stb.<i><b> Tudom, hogy vannak, akiket egyszerűen frusztrál az, ha 1. túl sokan vannak 2. vagy túl sok az ismeretlen.</b></i> Életemben 1-2 alkalommal volt alkalmam csoportos beszélgetést vezetni, és ott is ez van: van olyan ember, akire van olyan N, amire ha a társaság száma >N, akkor feszélyezve érzi magát, és nem tudja élvezni, ami történik. Adott esetben nem is szólal meg...<br>
<br>Ez most nektek, a <b>"másik csapatnak" szól: kérlek, próbáljátok megérteni ezt!</b> Tudom azt is, hogy vannak olyan emberek, akik tetszőleges méretű társaságban jól érzik magukat (sőt limesz_{N->infty} jókedv = intfty). De vannak olyan emberek, akik igenis csak akkor éreznék jól magukat, ha csak matekosok lennének a felezőbálon. Lehet, hogy nem ismerik minden matekost, de legalább ismerős az arca :), mert mondjuk elég hosszú ideig egy (elég kis) teremben koptattuk a padot. Lehet, hogy nem szóltunk egymáshoz, de együtt írtunk zh-t, együtt szívtunk, együtt nevettünk... :) Persze, lehet mondani: "de hát a fizikusokkal is volt közös óránk". Tudom. De lehet, hogy valakinek már az 50-70 fős létszám egyszerűen "sok". Vagyis ott már nem alakul ki még olyan csekély kötődés sem, mint a kis létszámnál. Hogy miért? Fogalmam sincs. Ilyenek vagyunk. Kész.<br>
<br>Akkor most jöjjön a<b> másik oldal:</b> az érveket<b> teljesen megértem</b> itt is. Egyrészt itt ugye van egy elég jelentős<b> anyagi jellegű érv,</b> amiről már írtam, úgyhogy nem részletezem. Meg ugye azok, akik valamilyen módon kapcsolódnak a fizikusokhoz (párkapcsolat, focicsapat, szobatárs, akármi). Nekik ez elég rossz élmény az, ami történik, mert <i>most tényleg valamilyen módon <b>egy szakadás ez,</b> ami elsősorban <b>azoknak a helyzetét nehezíti meg, akik mindkét évfolyamhoz kötődnek, és a közeledésen fáradoznak.</b></i> Nekik most ez egy jó nagy pofon volt.<br>
<br>A másik csapattól ugyanazt kérem, mint korábban:<b> értsétek meg, hogy van ilyen!</b> Vannak olyanok, akik annak örülnének, ha a két évfolyam közösen vacsizna/bulizna. Vannak, akik komolyan szeretnék, hogy ha közelednénk egymáshoz. És számukra az, hogy "de hát mindkettőre el tudsz menni!" - sovány vigasz, mert itt tényleg többről van szó számukra. Ők ezt tényleg szakadásként élik meg, és fáj nekik.<br>
<br><b><i>Talán ez a legfontosabb üzenetem mindannyiunk számára: nem vagyunk egyformák. Próbáljuk meg megérteni, hogy vannak olyanok, akik nem érzik jól magukat egy olyan helyzetben, ami sztem meg tök zsír.</i></b><br><br>
Persze valahogy dönteni kell. És akármilyen döntés is születik, valamelyik "csapatnak" az nem lesz jó.<br><br>Ja, és hogy én hova sorolom magam? Nem tudom. Igazából nekem a "boldogsági függvényem" akkor érné el a globális maximumát, ha mindkét csapaté elérné a saját magáét... :)<br>
<br>Jó éjt!<br><br>Viktor<br><br><br><br><br><br><div class="gmail_quote">2009/3/1 Hutvágner Ivett <span dir="ltr"><<a href="mailto:ivettka@citromail.hu" target="_blank">ivettka@citromail.hu</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="margin: 0px; padding: 0px; background: rgb(255, 255, 255) none repeat scroll 0% 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-size: 10pt;">
Sziasztok, akik csak matekos felezőt tartanátok!<br><br>Mi is kíváncsiak lennénk a ti érveitekre, amiért mi nem lehetünk azokkal az emberekkel, akiket szeretünk.<br>Nektek miért jó az, hogy másokat bántotok meg ezzel? Mind a fizikusokat, mind azokat, akik ez ellen vannak.<br>
Megbántottak titeket, vagy gonoszak voltak, esetleg bántottak? Sztem egyiket se...<br>Ha nem utáljátok őket, akkor miért? Mert egy számodra ismeretlen embert, vagy látásból ismert embert te gyűlölsz? Nem tudsz elviselni egy szórakozóhelyen?<br>
Én csak normális érveket szeretnék, mert az, hogy nincs szoros kapcsolat velük, az egy akkora baromság! Ilyen alapon elmehetnénk csoportosan ünnepelni: én nem szeretem őket, akkor mi menjünk 6-8 emberrel máshova bulizni, és kérjük a támogatást a hk-tól, mert nekünk így a jó...elnézést, ezt én is megcsinálhatom, nem?<br>
Sztem gondolkodjatok el ezen, mielőtt még több embert megbántok.<br>Köszi<br>Ivett<br><br>Ui:ugyebár válasz nem sok fog jönni (kb a 0-hoz fog tartani)...<br></div> <br>_______________________________________________<br> Mat06 mailing list<br>
<a href="mailto:Mat06@lists.math.bme.hu" target="_blank">Mat06@lists.math.bme.hu</a><br> <a href="https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06" target="_blank">https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06</a><br>
<br></blockquote></div><br> </div></div><hr><div class="Ih2E3d">_______________________________________________<br> Mat06 mailing list<br> <a href="mailto:Mat06@lists.math.bme.hu" target="_blank">Mat06@lists.math.bme.hu</a><br>
<a href="https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06" target="_blank">https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06</a><br> <br></div></blockquote></div>
<br>_______________________________________________<br>
Mat06 mailing list<br>
<a href="mailto:Mat06@lists.math.bme.hu">Mat06@lists.math.bme.hu</a><br>
<a href="https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06" target="_blank">https://lists.math.bme.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/mat06</a><br>
<br></blockquote></div><br>